将军有话要说 中国离颜色革命有多远 将军有话说

王占阳:“颜色革命”这个词是个外来词，现在我们在某种程度上已经不知不觉地陷入了它的话语陷阱。我想简单谈谈我的一些看法。

首先，我们今天的话题是“中国离颜色革命还有多远”。这个话题很伤神，相当于林彪说的“红旗还能打多久”，这是一个没有自信的话题。

我认为，只要我们坚定不移地走邓小平开创的建设有中国特色社会主义的道路，中国就不会发生任何事情。中国是一个非常大的国家，外界的影响非常小。这是我的基本观点。

二、如何评价独联体和中东的颜色革命？我们目前的官方评价是矛盾的。一方面，我们视其为洪水猛兽；另一方面，我们在外交场合说，我们尊重各国人民选择自己的道路。我们尊重他们错误的选择吗？这说不通，也不应该这样。

应该从事实上说，我听过专业的研究报告，觉得这个社会这么黑暗腐败，老百姓受了这么多苦，反抗这么多，哪里有压迫哪里就有反抗，革命是有道理的。不能说所有这些事情都是外国势力造成的。你认为其他国家的人都是傻瓜吗？虽然那条路有问题，但我们不能不说，这场大革命的发生有一定的合理性。因此，我认为不应该简单地否定颜色革命，而应该把它作为一个历史课题，给予具体的分析和研究。

第三，香港是颜色革命吗？如果你说“颜色革命”的特点是外部因素的干预，那么我想说一件事:我们过去说美国干预香港事务，这种说法来自猜测，没有准确的依据。我的消息来源非常权威。那么，我们还在猜测吗？如果我们所断言的一切都是基于推测，那么这本身就是一个大问题。

第四，“颜色革命”一词原指独联体和中东地区的“颜色革命”，有其特定内涵。然而，这个词推广到中国后，却被泛化，成为一个普遍的概念，需要重新定义。

这促使我思考一个问题:世界上有颜色革命吗？似乎没有颜色就没有革命。所有的革命都是政治性的，但那种颜色不一定叫红、橙、黄、绿、蓝、紫。共产主义革命是红色革命，我们现在的改革开放也是革命。这场革命中的市场化应该说是一场蓝色革命。邓小平在关于四项基本原则的讲话中说，中国应该进行民主化。用马克思的话说，民主化是共产主义，是红色革命。红色革命加上市场经济就是粉色革命。显然，没有颜色，我们就没有革命。如果颜色革命被完全否定，就意味着蓝色革命和红色革命被完全否定，我们的话语体系就会崩溃。

王占阳:从冷战后世界上多次发生的颜色革命来看，我认为颜色革命本质上是以美国为首的西方列强针对所谓“专制国家”策动的和平演变。它以“街头政治”和“民主动乱”为主要形式，旨在建立一个亲西方的政权。大量事实表明，我们正面临着颜色革命的真正威胁。当然，任何想要在中国成功的颜色革命都是痴心妄想。

我觉得应该以学者的严谨态度来讨论问题，不要混淆概念。颜色革命不是字面上和物理上有“颜色”的群体事件。颜色革命是一种推翻一个政权、混淆一个国家的“准暴力”行动，如“街头运动”、攻击政府机构等。乌克兰、格鲁吉亚等国的大规模骚乱是定义颜色革命的参照系。从这个意义上说，西亚北非的阿拉伯之春也是一场颜色革命。不分青红皂白地给颜色革命下定义，然后说中国发生了很多颜色革命，甚至称之为“颜色革命”都不严重，因为中国革命是红色革命，不应该从学者那里说。至于有人说“你担心美国在中国搞颜色革命，你可以去美国搞颜色革命”，这是典型的无理取闹，是在为美国搞乱中国的企图辩护。中国没有干涉别国内政的习惯，更没有企图颠覆美国政权的习惯，只是因为美国企图颠覆中国。此外，说“只有腐败，没有颜色革命的危险”和“反腐败做得好就不会有颜色革命”是非常片面的。国内反腐和国外颠覆必须同时抓，两手都要硬，一个方面不能强调，另一个方面不能否定。

王占阳:有些问题需要从理论上研究。说到颜色革命，在中国使用的时候，一定要做一些理论上的定义。中国想拿的颜色是红色，而颜色革命的时候那些独联体国家不是红色，中东更不是红色。它的门的背景颜色不是红色。他们的颜色革命和我们有什么关系？把它当作同类问题来讨论，既奇怪又混乱。隐含的前提是，中国已经是一个独联体和中东颜色的国家。这样合适吗？因此，当这个概念应用到中国时，必须进行考察和界定:在什么意义上适用，在什么意义上不适用？这种调查是绝对必要的。概念不清晰，模糊，这是有问题的。

如果“颜色革命”这个词用在负面意义上，中国是否已经发生了颜色革命？我想说，这个意义上的“颜色革命”并不是离我们有多远，而是已经发生并进入了我们的骨髓。已经是很严重的颜色革命了，但是正在被打败。这种“颜色革命”就是周永康、徐才厚等腐败分子使共产党由红党变为黑党的黑色革命。这场黑色革命值得研究。现在如何对抗颜色革命？关键是习主席和党中央在那里打虎打苍蝇，全面深化改革开放，这才是真正的反颜色革命。

如果我们的社会和政治是清晰的，我们的政治是平等的，每个人都是富有的，你害怕什么颜色的革命？不用担心知识分子。知识分子是人才，不会影响国家。关键是拿枪的腐败分子最可怕。

杨毅:王占阳教授说“持枪腐败是一场黑色革命”，很危险，容易误导人。目前我军存在腐败现象，但与广大献身国防的官兵相比，这种现象是很少的。为什么人们对军队腐败反应强烈？这是因为大家都爱这支军队，对军队腐败的容忍度极低。有些人夸大这个问题是危险的，只能扰乱我们人民的心。

我们今天要讲的颜色革命，是一场有特定含义的颜色革命。通过偷梁换柱来改变想法是一个小技巧。我们说的颜色革命，就是西方国家想改变我们社会主义制度的本质，颠覆我们的核心价值观，这是今天的话题。至于反腐，我很坚决。这里的人讨厌腐败。如果用反腐来掩盖颜色革命，我们需要在另一个论坛讨论。颜色革命很可怕，但我们应该警惕。最大的危险是否认颜色革命的可能性。为什么我们的许多核心价值观被动摇和否定？毛主席说，领导我们事业的核心力量是中国共产党，指导我们思想的理论基础是马克思主义理论。我们社会对开国领袖的污蔑已经到了无法容忍的地步！一个非常危险的现象是，诋毁我们核心价值观的人已经到了我们党校和社会主义学院的讲台上，这种现象绝不能再容忍了！

王占阳:颜色革命涉及什么？你想从马克思主义的角度观察意识形态领域的变化吗？是思想决定思想，意识决定意识，还是存在决定意识？马克思主义最根本的观点是果断意识。为什么我们的意识形态接近崩溃？为什么呢？最重要的是，我们的现实变得对人民不满意了。邓小平说，如果人民生活不能改善，谁还相信马克思主义？这就是存在决定意识的观念。关键是有变化，所以意识变化。重点不是意识，而是存在。因此，我们必须大力打击腐败，全面深化改革开放。离不开现实空谈意识形态。

彭光谦:把中国不干涉别国内政的原则和别国颜色革命的合理性混为一谈，把中国共产党领导的革命和西方发动的颜色革命混为一谈，是荒谬和庸俗的。反对反腐，抵制颜色革命，似乎只是反腐，不是抵制颜色革命，或者至少是逻辑混乱。腐败是颜色革命可以利用的土壤。腐败之后，官员们想要颠覆体制来巩固他们的非法利益。只是腐败是颜色革命的土壤。我们必须坚决打击腐败，这没有问题。并不是说反腐不能抵制颜色革命。这是两码事。党和军队中腐败分子很少。腐败分子是军队中的败类。他们不代表军队。说“持枪腐败”，把矛头指向全军，是别有用心。今天，我可以负责任地说，在我的成长过程中，我从来没有收到或给过别人一分钱。我相信这是军队的主流。

王占阳:核心是中国应该避免颠覆性的变化。最重要的是不要提防外界对我们的影响。最重要的是把自己的事情做好，把自己的反腐倡廉、改革开放、社会主义做好。这是决定性的。这是我今天强调的核心点。在这个前提下，采取防范措施，防止间谍等事情。让我们都采取预防措施。没问题，但是你把注意力放在外面是错误的！重点是解决里面的问题，这是我今天演讲的核心意思。

宋:刚才同志们说的也有共同点。我个人认为，我们说的“颜色革命”，具体是指从我们的执政党、国家政权、人民的角度。它完全不同于真正革命意义上的人民民主运动，而是具有西方战略背景的政治颠覆活动。我有一个理解，大家可能不同意。从历史上十多次颜色革命的情况来看，所有经历过颜色革命的国家都不是真正的社会主义国家，都是在资本主义条件下，或者也有所谓“挂着羊头卖狗肉”的社会主义国家。这告诉我们，避免颜色革命是有办法的，最根本的办法可以概括为一句话:防止颜色革命，首先要反对和平演变。只有真正坚持科学社会主义的原则和道路，才是防止颜色革命最根本、最有效、最可靠的武器。正如习近平同志所说:“中国特色社会主义是社会主义，不是别的社会主义。科学社会主义的基本原则不能丢。如果失去了，那就不是社会主义。”历史经验证明，颜色革命不可能在一个真正的社会主义国家取得成功，因为人们必须参加街头运动，而人们对一个社会的满意度评价与这个社会的实际社会主义因素成正比，包括一些资本主义国家的社会主义因素的数量。社会主义因素多了，社会就更稳定，人民就不愿意造反。当然，我说的社会主义是真正的社会主义，不是像前苏联、东欧那样的假社会主义。列宁说，群众不是从理论上看问题，而是从实际上看问题。在一个社会里，任何一个真正走共同富裕道路的人，让人民真正感受到共享发展的成果和好处，这个国家的政权肯定会得到群众的拥护，任何一个想鼓动人民“造反”的人都很难。在这种情况下，西方应该怎么做才能颠覆你？只有以“和平演变”为第一步，用“糖衣炮弹”腐蚀改造你，使你的政权失去民心，进而鼓励人们从事街头运动。

所以我认为和平演变是社会性质的变化，颜色革命是统治权力的更替，前者是准备，后者是结束。现在很多人都不愿意谈和平演变。其实对于社会主义国家来说，关键是和平演变。和平演变是社会主义国家颜色革命的必然阶段，只有和平演变才能导致颜色革命。今天，如果只谈防止颜色革命，不谈反对和平演变，那就等于无视过去。